Se entiende que en determinadas situaciones médicas se necesita la cirugía más invasiva al alcance, especialmente si el paciente lleva 20 años recibiendo "pastillas" sin éxito, ¿o no? ;)

creo que ya nos han tapado a pastillas durante 22 años ¿sera que es hora de operar?

actualmente vivo en Perú, no es un paraíso, pero si mi hijo se esfuerza y estudia , podrá ir a la universidad sin mandarme a la ruina

Un cáncer no se cura con aspirinas.

Curiosamente en 22 años esa "enfermedad" que se denuncia ha aumentado la riqueza, mejorado el estandar de vida de todos, disminuido la pobreza drasticamente, mas que triplicado la cantidad de jovenes que entran a estudiar a la universidad, disminuido el desempleo a niveles historicos, etc, etc. En fin, un enorme desastre que esta matando a Chile, no lo creen?

"no nos olvidemos de donde venimos"... es como decir "eres hijo de un analfabeto, agradece haber terminado la media"? el problema de ver solo las cifras estadísticas, es que se cree que de verdad se ha mejorado la "vida de todos" cuando es solo la de un grupo... y el conformismo de "ya se ha hecho mucho" es preocupante. Se exige por que se ha hecho bastante, pero mucho menos de lo que se podría hacer dadas las cifras que a alguna gente le gusta destacar. Cuando esas cifras y ese desarrollo, llegue de verdad a todos... pues ahí puede que esté demás reclamar. Obvio que la gran operación con serrucho no sirve, pero hay ciertas cosas en nuestro sistema político que no están diseñadas para modificarse, si no que deben rehacerse. No es una aspirina para un cáncer, es una operación reconstructiva para un cuerpo desecho por años de abusos.

lamentablemente lo que "llevamos HHHHHHHHHHecho en 22 años" es deprimente... :(

Gente extremista, Gente extremista everywhere!

No se puede negar que hemos avanzado, ¿cuántos somos primera generación con educación universitaria en nuestras familias? Sin embargo tampoco se puede desconocer que falta por mejorar en mecanismos que permitan democratizar estos avances.
Me gusto la analogía de la ambulancia "el chofer de la ambulancia, por muy apurado que vaya, no puede tomar las curvas a 120 km/h porque termina en un muro", detengámonos a pensar, discutir y analizar, no somos el primer país con problemas de educación, salud, previsión.. Soluciones hay pero no son instantáneas, son parte de un proceso.

A todo esto, me alegra ver el nivel de discusión que se da en El Definido =) ...todo con respeto y buenos argumentos.

can, no te desgastes dando explicaciones a las calcetineras de marcelo fraude.

Estamos mejor que hace 23 años... Lo estamos
Que podríamos estar mejor ... Obvio que si.
El tema es que existe un descontento generalizado hacia quienes nos prometieron el oro y el moro para poder lograr la democracia, pero en la realidad, siguen siendo los mismos grupos económicos quienes mandan el país, donde sólo se da el progreso por el chorreo, donde aún no se permite sindicalizarse de verdad (Y ni hablar de una confederación nacional)

Los mejorales deben acabar, ya que nos tienen a punta de "si mejoramos los grandes números, los pequeños aumentarán", lo cual se ha demostrado que no es así.

Cierro con una frase "Tu comes 2 panes, yo ninguno, en promedio, comemos 1 pan c/u"

¿Hemos avanzado?¿Enserio hemos avanzado?, ¿y a costa de que?.

Primero para definir que tratamiento necesita el paciente alguien tiene que decir que enfermedad posee y el estado de la misma, si consideran a algunas ideas "ultra" es por que la observación del estado del paciente no las justifican, si consideran algunas ideas como "irrisorias" es por que el estado del paciente necesita mucho mas que eso, y en cualquier caso siempre se trata de observaciones de juicios y auque sean con criterio y conocimiento el observador no deja de poner de lo suyo en aquella evaluacion, asi funciona en la medicina en la ciencia y en la politica, lo subjetivo no se rompe nunca.

para mi lo que dicen que Chile ha avanzado solamente se centran en el discurso economico, por que es cierto Chile en 40 años se convirtió en una cuna, un nicho de negocios estupendos, claro, si a punta de rifle, intervención económica y perpetuación del orden econopolitico atreves de la costitucion se logro que Chile se convirtiera en el paladin indiscutido del neoliberalismo y amigo inseparable de EEUU, desde el punto de vista economica claro que ha recido, pero el error esta en pensar que todo lo que importa es el orden económica capitalista.

los progresos logrados en Chile se deben en parte al asesinato de la vida política, en donde la cupula de poder se hace cargo de las decisiones y que a nosotros nos parecen tan común pensar en eso, y no decimos nada.

por otro lado el progreso entendido de la forma neoliberal involucra depredacion sin costos, se han explotados recursos como se ha querido y auque eso pueda significar pan para hoy tambien puede significar hambre para mañana, sobre todo considerando que si se agota el cobre (por que algun dia se acabara), los perjudicados seremos nosotros y no los dueños de las mineras por que ellos se iran y no se quedaran en el pais, por que entre otros puntos el cobre no es Chileno, esto mesclado con la poca vision de pais que ha tenido la clase dirigente a la hora de realizar un plan pais economica-industrial, por que todos saben todo el mundo lo tiene mas que claro, un pais que no es industrializado nunca nunca sera desarrollado, pero en el pais en los ultimos 40 años han habido planes de industrializacion seria?, la respuesta es no, por que no interesa y no se tiene una vision a largo plazo, no se quiere hacer una base sustentable economica que permite la contigencia de una crisis de los recursos mineros.

sin tocar temas como el binominal, salud, vivienda, etc, puedo decir que los que han administrado Chile lo han convertido en un nicho de negocios estupendo, pero que no deja de ser exclavo del interés de los privados y de los paises desarrollado, nosotros vivimos para esos paises y estamos para su lastre tambien, ejemplo clasico resulta ser que Chile compra cobre a mexico de forma elaborada, por que en Chile auque es uno de los mayores productores, no tiene la industria para trabajarlo, resulta irónico pero la riqueza de Chile se vende al exterior, y no se ha tenido nunca en cuenta hacer que Chile sea un pais que se autosustente en la mejor forma posible.

pensar que Chile ha mejorado a primera vista resulta obvio si tomamos solo lo economico, si tomamos lo social resulta triste, la movilidad social en Chile practicamente no existe, esto debido a la forma de administrar el recurso educacion, y los grandes numeros lo avalan, 450 puntos es el promedio de puntaje PSU de los colegios municipales y 600 de los particulares, si no tengo dinero es muy probable que no entre a la educacion superior, si tomo al 20% de los promedios mas bajo de un colegio municipal y de otro particular me encuentro que el promedio en el primero resulta ser de 300 y fraccion y en el segundo de 500, el factor economico prima y prima mucho.

lo cierto es que Chile no se proyecta, vive el dia a dia, no tiene planes de industrializacion a futuro, no tiene planes de educacion a futuro, lo unico que importa es la ganacia economica y lo ha importado por 200 años, pero no cualquier tipo de ganacia inteligente sino una que establezca la relacion centro-´periferia en donde siempre sale ganando el centro, en este caso los paises desarrollados.

el humor grafico resulta ser un chiste solamente con algo de implicancia politica y ademas una falacia ya que des-contextualiza, no todos los estados criticos requieren ser tratados de golpe, pero si muchos lo requieren y es necesario pensar en cambiar todo de un golpe, por que asi lo dicen los informes y asi lo dicen los expertos, por ejemplo en temas como educacion, cambiar de golpe no significa realizar un cambio de la noche para la mañana como se a mal entendido, sino realizar un plan de accion que involucre el cambio abrupto, pero caballeros nisiquiera en eso se piensa, no se piensa ni cambiar la educacion ni la salud, ni las afp ,i la constitución.

ser revolucionario no implica pedir pedir cambios radicales, implica pensar y poner en reflexion al sistema y desde ahi comenzar a costruir el mundo en el que se quiere vivir.

A y con respecto al Transantiago, ellos dejaron la caga, no nosotros, la frase "dejamos la cagada" seria compartida si hubiésemos querido cambiar el sistema y lo hubiéramos votado, pero no, fue impuesto.

Y si un órgano no funciona... se le da una aspirina... se hace una cirugía general.. o se hace un trasplante de ese órgano (se cambia) por uno que si funcione correctamente????? (ya que tanto les gustan las analogías al cuerpo humano....)

Ay Can, Tantos años haciendo humor social y todavía no entiendes que a cierto grupo sólo le hacen gracia las tiras que critican hacía el lado a donde ellos lanzan las piedras, pero que se ofenden y arañan como gatos de espalda cuando se tocan sus ideales.

Aún tenemos mucho que mejorar como país, pero lo más urgente es acabar con el resentimiento y el sesgado modo de ver de ciertos sectores, que o estás a muerte con ellos o eres un enemigo.

Mi mujer es educadora de párvulos, y resulta chocante ver que existen niños de 4 años ya recitando como un mantra que el capitalismo es malo, que el imperio estadounidense nos controla y demases frases hechas, sin tener la menor idea de lo que significa lo que están diciendo. Simplemente lo repiten porque sus padres así se lo indicaron.

Mientras sigamos divididos como sociedad, la clase política seguirá sembrando el odio entre chilenos mientras evitan hablar de los temas realmente importantes para el País, porque a ellos no les conviene que el sistema cambie.

Por ejemplo, la estafa de las AFP. Aparte del 10% de tu sueldo que te lo "guardan" y lo invierten ganando dinero (cuando se gana, porque cuando se pierde, la merma la asumimos sólo nosotros), y encima te cobran una comisión mensual por ganar dinero con nuestros fondos. Y cuando te jubilas, te van devolviendo mes a mes lo que ahorraste durante tu vida, y cuando ese dinero se acaba te tiene que mantener el estado, con los impuestos de todos nosotros. De la AFP no recibimos ni siquiera un mísero peso.

Si en su lugar fuera el estado el que recaudara ese 10%, habría suficiente dinero para pagarle pensiones buenas (no solo dignas) a todos los jubilados, y encima sobraría dinero cada año. Mantendrías mientras trabajas a los que estuvieron antes de tí, y cuando te retiras te mantendrían los que vienen detrás. Un sistema completamente justo.

Pero ¿Quién será el valiente que se atreva a quitarles de las manos a las grandes corporaciones económicas el negocio del milenio que son las AFP? Está claro que la derecha no. Pero la izquierda tampoco. Ni los independientes. Porque estas mismas corporaciones financias las campañas políticas de los que gobiernan y de los que deben fiscalizar.

Que forma mas entretenida y clara de llevar a cabo un ejemplo de que si se quiere cambiar algo, es mucho mas fácil (y por que no, mas exitoso) preferir por hacer pequeños cambios, pero seguros, en vez de hacer cambios "de raíz", que finalmente tienen una muy baja probabilidad que funcionen correctamente y con los efectos que se tenían pensados.. gran tira, felicitaciones !